关于教育的对话　(王梓坤、柯惠新)-第3章

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的，我有时候就觉得很生气，为什么我们就把它当做不好的，我们老觉得别人的都是好的，别人为怎么就把我们，中国的东西当成很好的，另外我们教育当中，我们基础教育特别扎扎实实，这些我觉得我们，还是要这样做下去，而且我们对学生要求非常严格，管得很严这些东西都是好的，都不能不要的，像美国那个学生特别随便，爱学就学不学就不学，这个我觉得也不好，我们不能说让学生发挥创造力，我们都就不管放任自流了，所以我觉得可能还是，把自己好的东西保留下来，而且要宣传出去，让他们都知道。

　　主持人：这是您对国际化的理解，那您呢　您觉得教育的国际化，应该是一些什么样的内涵。

　　王：我感觉到至少有四点，一点就人才的交流，这是人才交流，包括我们派留学生出去学习，然后回来为国家服务，也包括请他们到这儿，来工作一段时间，这是人才的交流，第二是学术交流，比方说举办一些国际性的会，或者是邀请一些教授，来做短时间的讲演，或者我们出去，介绍我们国内一些新的成就，特别是我们中国的历史，文化各个方面　这个交流，比方说最近国际数学家大会，我觉得这是一个很好的交流，既是一个科学的壮举，同时也是教育，有很多人，你看报纸上现在宣传数学，我觉得我们从这个以后，数学会好办一点了，对提高年轻人对数学的兴趣，那是大有帮助，比咱们宣传效力大的多，所以这是这种学术交流，第三我们就要互相交流一些，好的教学仪器、设备、图书资料，这个我觉得也是非常重要，有的比方说我们中国的，很多好的杂志可以出口，当然国外的我们也可以引进来。

　　还有一点现在要充分利用媒体，网络、远程教育，这个也是教育国际化一个，重要的一个方面，那么我们有哪些优良的东西，应该是把它继承下来，发扬光大的，我也举个例子好了，就是数学家大会上，我们有个陈老先生，这是国际数学大师，是非常有名的他也是高龄了，但是他在讲话的时候，就讲了一个很好的（例子），我觉得有几句话讲的很好，我们孔学孔夫子，孔夫子的学问，他的核心是人学，他说你看看这个人是怎么写法，这边一个单人（旁），这边一个二，就是说研究两个人之间的关系，大家都非常认同，就是说你要善于处理，人和人之间的关系，你要为群体做贡献，当然群体也包括自己，不能光是向群体伸手，但是你不为群体，也不爱这个群体那就不好了，他说孔学里边这点是很好的。我们古代的教育思想当中，有很多实际上是很好的，像孔子的教育，他也是很多，教人怎么做人怎么做学问，我在日本的时候，我就参观他们的孔庙，我特别地真是震惊，特别好的一个孔庙，而且日本人对孔子，简直是必恭必敬，它很多大学都有孔子的教训，我们传统教育中有，很多很好的东西，很多的东西要求挖掘一下。

　　主持人：好像在教育国际化这个问题上，有一个问题也是我们平常谈得比较多也很关注的，就是我们发现国外的教育，学习是阶段性的，但是它是持续终身的，不像我们好像原来想到的学习，是中学然后大学毕业，好像学习的阶段就完了，然后进入一种工作阶段，就把它非常明确得分开了，可是在国外的这个理念里边，不是这样的提倡了终身教育，在这方面的话，你们谈谈自己的感想好吗？

　　柯：我觉得绝对要终身教育，这不是我说得，我是听别人说得我非常赞同，你大学学的东西，可能能管你二、三年就完了，知识就陈旧了，硕士的可能管三、四年，博士的可能管五、六年，我非常赞同，比方说我现在，是在传播学这个专业，传播研究方法，那我原来学数学的，后来就学统计，后来就学市场调查，后来又去学传播学的一些东西，我觉得真的是老要去学，但是大学里面教你的，那些怎么去学习的方法，这个是非常重要的。

　　王：终身教育有两点，两个先决条件，第一你要对这个东西，确实有兴趣，认为这个对自己很有好处，不断地（学习），因为现在发展那么快，你不学确实是落后了，第二个你身体条件一定要行，你要是老去学习，老是保持一种好奇心，老是想学新东西，那你心态也年轻身体也年轻。

　　主持人：今天和两位老师探讨了许多，与教育有关的话题，真的非常感谢两位，和我们一起分享了你们的故事，也分享了你们这些理念，再次谢谢两位。