李敖有话说186-282-第18章

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毛泽东当年也是啊，跟梁漱溟冲上了，毛泽东跟梁漱溟，后来毛泽东在毛泽东选集里面大骂这个梁漱溟，为什么毛主席这么没有肚量啊？就是我当时让你讲话，可是我肚子里一肚子气，怎么样呢？我也会报复你，我把这个当时骂你梁漱溟的话，毛泽东选集里面公布，就这样子啊。所以，我有给你言论自由，可是我心里不高兴，原因就是你怎么扩大来说我，就算我一个错，怎么把这么大的罪名戴给我，蒙骗外行人，贻害百姓啊？你给我这么大的罪名啊，我不接受。我觉得作为大学，不可以有这种心态，是不好的。

　

我再讲一遍，孔子说，他有过错，我很高兴，孔子说别人都知道，我现在如果我有过错，一亿三千五百万人都知道，可是告诉你我没有，没有你惹了我我给你公布了以外，我会逗你玩，现在我做的事情，等于就是逗这个教授玩，就是你用了这种邪门的方法，来透过关系，来传递这封信进来，这陈一言教授你进来，我认为不是一个很好的方法，所以呢我李敖全部给你注销来，可是我认为不是一个很好的态度，不是一个很好的方法。

　

一个大学教授拿一杯水，杯子里面是大便，跟学生说，他是医学系教授，我们要勇敢的尝试这种我们所要面对的试验，要知道大便多臭，我们要试验。教授呢就把一个指头，插到这个杯子里面去，然后这么一舔。教授讲完以后，学生每个跟他学，学完以后呢，教授讲评，说你们的学习精神是好的，可是你们观察能力太弱了，为什么呢？当时我教授示范的时候，我是用我的食指放到杯子里面来碰到这个大便，可是我尝它的时候呢，我是用中指来尝，我并没用食指啊，食指上面有大便啊，我用中指这样尝，你们没有看出来。结果你们呢，笨蛋，都用食指碰到大便，然后去尝，所以你们每个人都上了当。上当还被我教训，什么教训呢？就是你们的学习精神，追求真理的精神是好的，可是你的观察力太弱了，你没有看出来我用的是中指。

　

今天我要很开玩笑式的跟湖南大学物理系的教授，陈一言教授说，你追求真理的精神是好的，你替曹冲平反，替阿基米德平反是好的，你打倒李大师这个勇气是好的，可是这些都属于研究的精神，学术求真的精神，可是你的观察力太弱了，研究精神是好的，观察力太弱了，所以你这样子批评我，你批评错了，你举的例子也举错了，所以给我李敖一个机会让你曝光，让一亿三千五百万人看到你的大作。可是，我除了表示我李敖的大度以外，我还会开玩笑的开你一个玩笑，告诉你就是，你尝到了大便，为什么呢？你的学术研究精神是好的，可是你的观察力太弱了。（完）


第二百零三集　何妨让台独说话

　

最近台湾在选所谓的立法委员，各党各派吵个不停，国民党的党主席连战讲了句话，他说啊　这个陈水扁乱发言论，这种态度人人得而诛之。讲了这句话，有的人就骂连战，有的人就从学理上来解释连战人人得而诛之这句话哪来的。

　

前一阵我帮着我的好朋友李庆华站台子，就他选举啊，我在旁边给他帮忙，我就谈到了这句话，我说这句话出自庄子，人得而诛之这句话出自庄子。我讲完了以后呢，有一位教授，不要讲他名字啦，他就接着我来讲话，站台讲话，他在说啊，说刚才李大师说错了，人得而诛之这句话不是出自庄子，是出自中国的古书左传。我坐在台上啊忍不住了，我就走到前面去拍他肩膀，就接过他的麦克风，我就说不是出自左传，是出自庄子，没有错，并且出自庄子的外篇庚桑楚这一篇。

　

回来以后呢　我就把这段话展示给我的好朋友王祥基，还有我的秘书长，我给他们看，大家看我给他们看哪一段呢？就是大家看啊，这庄子今注今译，我的朋友陈鲁莺他做的啊，大家看这一篇文章的这段话，看到没有，为不善乎显明之中者，人得而诛之；为不善乎幽间之中者，鬼得而诛之。就是你做坏事，在光明正大的做坏事，人得而诛之，大家都可以杀你，你做坏事，偷偷摸摸在做的时候，鬼也把你抓到杀掉。注意啊，这段话出在哪里呢？出自，你看没有，庚桑楚这一篇，证明了我李敖说得对。当天晚上我特别给我的好朋友王祥基看，给我的漂亮的助理看，就是这个原因，就是你们看好拉，我李敖没有乱讲话，是那个教授乱讲话。

　

隔了两个礼拜，我又给我的好朋友李庆华站台，他选的是台北县县长，台北县的立法委员，这位教授又来了。他见了我面，先向我道歉，他很有认错的雅量，他说李大师啊，我搞错了，　我只说是左传，果然是如你所说出在庄子。可是大家想想看，他在私下里跟我道歉，他公开没有向我道歉，公开是说我错了，可是由于我厉害，当时就把他压住了。可是证明什么？证明我对了。他最后两个礼拜以后呢，向我私下里道歉，为什么发生这个事情？就是说我李敖的学问罩得住的，不是你们那些教授碰得倒的，不然我混什么。可是那个教授有一点不对的，什么不对啊？我李敖先在台上先讲话，我讲人得而诛之这句话，即使讲错了，你有必要接着我讲话的时候，我们是在为李庆华先生来助选啊，你有必要当众来纠正我的错误吗？何况我没错，错的是你，证明什么？证明这位教授啊，书呆子，学究，不懂得人情世故，自以为是，　不分场合，就说了不该说的话，并且是错的，错的是自己。

　我是这样一个人，可是一般的教授连外宽都没有，相当的狭窄，这时候哦我们才知道，我们做学术讨论的时候，避免跟这种专家教授啊杠上，为什么原因呢？因为他的视野太狭窄。我曾经在这个节目的前两次批评了湖南大学一位教授，叫做陈一言陈教授，因为他用管道，不是正式写信过来，用迂回的管道方法，写信找到凤凰电视台的刘长乐老板，然后写了篇文章叫作李敖说错了来检举我。这封信转到我手里，我在前两次节目里面把它公布了，并且告诉他我没错，我跟你谈的不是个东西，我只谈到一个浮力问题，你谈的是你的学理，谈了半天　很对，可是跟我不相干，可是就算是我错了，你在那个检举信里面，说我跟蒋介石一样，什么搞独裁，搞一言堂，不许别人讲话，扯得远了吧？说我这个蒙骗外行人，说我贻害百姓，有这么严重吗？我讲的阿基米德和曹冲的故事，就构成这么严重的罪名吗？我觉得这就是我所说的，你看到朱自清的文章，这读书人之俗，这就是俗的一种。

　

也许我李敖这样说，你们看到我内深的一面，就你内心深处，你可以小气，你抓住人不放，尤其得理不饶人，确实如此，可是我必须告诉大家，不要为了一个学术讨论者，还说是我李敖的仰慕者，然后说我是这个什么蒙骗外行人，蒙骗百姓，我看这种说法说得太重了。有话好说，为什么搞得这样子大帽子戴下来，打杠子，杠子打下来，我认为是不好的，所以我认为大家要反省，不要搞得这样子小气。譬如说我举个例子，这位教授写给，对不起，我先向这位教授道歉，我上一次的节目里面，有几次把陈一言教授，把他的姓讲错了，可见我这胡涂的这一面，我向他道歉，他名叫陈一言，他写给尊敬的刘长乐先生一段话，看到没有，他说以李敖的狂妄，取代了蒋介石的独裁，因此为了平衡听众的权利，我建议你们就在李敖有话说的节目之后，开辟一栏李敖说错了，可以由不定期的大家来投稿，让群众说话，不能由李敖，不能光有李敖说话，两个惊叹号，当然不会让台独说话，这个括号，我告诉大家，我不赞成。为什么我不赞成？这表示表示陈教授，他的专业是物理，不是社会科学，从他的专业以外，我们来看这个问题。

　

为什么不让台独说话？为什么让你说？我们证明这是反面教材，我们才知道什么是正面，如果根本不让台独说话，我们无法探求这个真理，就是你是错误的，我是正确的，我们比较不出来，所以我认为可以让台独说话，何妨让台独说话？
所以大家看到没有，我写过一篇文章，就是宣传台独的三个层次，第一个层次呢就是言论自由层次，我有言论自由，我要谈胡说八道，包括胡说八道，言论自由；第二个层次呢就明白而立即危险的层次，这什么层次呢？就是你讲的真话也好，假话也罢，有些场合啊是不能说得，好比说我有言论自由，你也有，在电影院里面，你忽然站起来喊着火了，可不可以啊？你没有这种自由，为什么呢？你会引起明白而立即的危险，大家会逃命啊，明白而立即危险，会你踩我我踩你，会出事情的。所以你没有在电影院里面，在没有着火的情况之下，你大喊着火了，你没有这种言论自由，这叫作会引起明白而立即危险的言论自由，你没有这种自由。

　

第三个层次什么呢？是明白而可能的危险，严格说起来，这一项影响了言论自由，这是美国的联邦上诉法院院长汉特　Hand，就这个德性，他发明的，什么是明白而可能的危险？你宣称，在美国宣传共产主义，就可能构成明白而可能危险，因为呢共产主义是要颠覆我们美国的，所以我们要打压这种言论自由。这个情况后来跑到德国去了，德国就公然的就不许，你不能谈，你不可以宣传搞共产党，你不可以共产主义，原因呢就是明白而可能的危险，你可能影响到我。可是这个解释太宽了，你怎么知道我会影响到你啊？可是你这样解释的时候，就反过来构成打压。

　

大家懂我意思吗？宣传台独的三个层次，如果是言论自由层次，让它说；如果是明白而立即的危险，要打压它；如果是明白而可能的危险，我们要搞清楚为什么是可能的，这样才是整个的我们应该有的态度。让它说，如果它构成反面教材，我们讲清楚了台独为什么错，为什么统一是对的，为什么它错了，我们要把它讲清楚，使它能够心悦诚服，消除它心理错误，这才是根本解决的方法嘛，不是吗？所以大家看到没有，我认为陈教授所说的，当然不会让台独说话这种心态，都是错误的心态，而为什么有这种心态呢？容许我很不客气地说，他的专业训练使他变成这个心态，什么专业训练啊？对不起，你是湖南大学物理系教授，你大概你的专业就是物理，谈到物理边上去的东西，你会怎么样，我不敢说，我不敢说你会蒙骗外行人，我也不敢说你是贻害百姓，至少你提出来一个错误的陈述，为什么呢？就是宣传台独，可以让它谈，如果它只于言论自由的层次，可以让它谈。邓小平说得很清楚啊，香港回归以后，你们讲我，骂共产党的话，让你骂，你不搞行动随便你怎么骂，为什么呢？因为行动跟骂两个是很不同的一个情况。

　

大家看看这个是谁？宋太祖赵匡胤，赵匡胤怎么取得军权的？我们五代，中国五代，后梁、后唐、后晋、后汉、后周，后周的皇帝叫作周世宗，很凶悍的一个皇帝，赵匡胤什么人呢？当时是保护周世宗的，等于是禁卫军的头子，周世宗的侍卫长。周世宗死了，剩下了周氏天下的孤儿寡妇，赵匡胤出兵到陈桥，忽然陈桥兵变，黄袍加身不是吗？回来等于篡位了，等于接走了后周的天下，开创了宋朝的天下。大家正在庆贺的时候，有人来报告，说不得了啊，在后周那个祖庙里面，有人哭啊，哭先朝的皇帝啊，说我们这个朝代怎么亡呢，怎么被那个奸臣赵匡胤给篡位呢？他们自己现在搞什么宋朝了，这还得了吗？有人在哭那个庙，叫哭那个陵，有人来报告。宋太祖一听就问，哭的人是文官还是武官，是文人还是武人？报告回来说是文官。宋太祖一笑让他哭吧，什么意思啊？你哭能够把我哭倒啊？可是你是武官，你手里有枪的时候，你可能就搞政变了，对不对？军人不行。如果是文官，让你哭个够，这就是赵匡胤的气魄。


我们谈言论自由，就要分出这个层次来。如果你嘴巴说，笔杆写，是宣传你的理念，即使是错误的，大家都以为言论自由谈的是真理，错的，言论自由绝大部分谈的是胡说八道，即使在我的言论里面，我给大家讲过，在我的节目里面，会有几个情况出现，走不掉的，深入浅出，就是把一个深的问题，你说得过浅了，深入浅出，不然大家听了没意思。第二个呢，我会变成什么呢？我会变得雅俗共赏，就是高明的人也可以听一般的市井小民，匹夫匹妇也可以听，说雅俗共赏。那么第三个呢？我会长话短说，因为只有二十分钟，我长话短说，就未免草率。第四个情况呢，我会轻话重说，为什么呢？要加