李敖有话说283-365-第79章

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身退、激流勇退、金盆洗手、提早收山，就不会有这种现象，不是吗？

所以，从小可以喻大，我们看到人类很多事情，看到了很多革命的先行者，在革命成功了以后，他要怎么面对。我跟大家讲过，我们中国在一九四九年以后，就发生了这种现象。一九四九年以后，当那个反革命的蒋介石兵败山倒，赶到了台湾去的时候，那些伟大的革命者在中国的大陆，他们就面对了一个问题，我们现在要建设一个新的中国，新的中国站起来了，我们要建设新的中国。可是这些搞革命有一手的专家，他们对建国不一定有一手，有的时候　他们会跟不上，所以呢，就正如毛泽东所说的，他们也在摸索，并不是一开始我们觉得什么都会，不是的，我们也在摸索，在摸索的过程里面，就会走错路，走错路就会付代价，这就是邓小平的最后的统计。在《邓小平文选》里面，我给大家展示过几次邓小平的统计，就是从大跃进到文化大革命，前后浪费了二十年，换句话说呢，有二十年的时间是走了错路，二十年时间走错路，我们付了太大的代价。这就是说，我们虽然是革命的先行者，我们虽然是发明了留声机的人，可是当留声机不断地进步的时候，它的唱片在进步的时候，要由滚筒式变成黑胶式，黑胶式还要变成很薄片的，像面包一样，有薄片厚片之别的时候，这个时候你要转过来，要跟着上，还要迎头赶上，还要超越前进，这个时候就很费力了，这就是整个的一个情况。

有人在网站里面谈到我李敖，说你李敖有点偏心哦，你对中国的批评，凡是涉及到国民党部分，涉及台湾的部分，你就比较苛刻，比较严格，涉及到共产党部分，中国大陆的部分你就比较宽大，比较松，你是不是两面人啊？国民党关了你，你就骂它骂得狠，对共产党你就客气，是不是啊？我跟大家说，你太小看了，把我李敖看得太小了，你小心眼，你的见识啊就变小了。中国古代一位了不起的思想家，也是政治家叫做晏子，晏子有一次呢出门，有个女孩子在路上拦他，漂漂亮亮的这个女孩子啊，就要私下跟晏子讲一句话，什么话呢？她跟晏子说我有一件事情啊要拜托你，什么事情呢？说我爸爸遭遇什么困难，我希望你帮我爸爸解决这个问题，什么代价呢？我愿意陪你睡觉，许身给你陪你睡觉。这个晏子就很感慨，感慨什么呢？说我给人家什么印象，什么坏印象，居然使这个女孩子觉得她陪我睡觉，认为用这种代价，我就会帮她忙，就表示我根本品格很低嘛，我的水准很低嘛，水平很差嘛！人家用这种标准来看我。

我告诉大家，用很多标准来看人的时候，不要小看了人，我李敖就国民党关了我，我就恨国民党啊？共产党没关我，我就捧共产党？太小看了人，我是告诉大家，为什么两个标准不一样，其实是一样的，就是说，我们要给他们时间，什么时间？一九四九年中国共产党抢到了中国的统治权的时候，是一穷二白，国民党把能搬走的全搬走，能炸掉的全炸掉，留给中国大陆是两百万土豪劣绅、流亡土匪要你清除，清除这个台面，国民党把整个国库九十二万两黄金搬到台湾去，请问共产党在接受这个摊子的时候，要使中国能够慢慢复原，是不是要一段时间？因为被国民党打劫得这么严重，破坏得这么严重，赶上了美国人在韩战出了问题，高丽战争出来了，又为了中国的安全，中国的尊严，一定要跟美国帝国主义打一仗，这个时候又打了这个战争的时候，中国要不要付很多代价？所以这个时候啊，我们发现连吃顿饱饭都是很难的时候，谈什么事情，先谈吃饭要紧嘛！就这样子啊，是在这个情况底下，慢慢地成长起来的，然后再经过自己的错误，从文化大革命再往前算，从大跃进开始，如邓小平所说，我们耽误了二十年，说这个时候呢，我们在摸索里面前进，好容易现在由于邓小平最后他处理的方法的正确，总算目前现在开始走这条路了，不是吗？中国不是这样走来了吗？

我李敖小的时候，亲眼看过日本兵骑着马，在我们的国家里面那样子耀武扬威，所以对我这个年纪说起来，一个强大的中国对我是非常重要的，对我的信仰是非常重要的。所以我在跟大家讲，我们中国讲富国强兵，什么叫富国强兵？大家看，中国的《二十四史》，就《二十五史》里面，《史记》里面的，《孟子荀卿列传》里面的一段话，他说当时的秦国，秦用商君，就是商鞅，富国强兵，这四个字太吸引我了。我们中国太穷了，谈不到富国，可是强兵很重要，为什么呢？因为从鸦片战争以来，中国人被洋鬼子打，我们中国国力太弱了，这个洋鬼子里包括东洋鬼子，包括日本人，所以跟我说起来，我们中国有一个武力，使全世界的洋鬼子、东洋鬼子不敢打我们，这个对我李敖太重要了，对我们中国也太重要了。今天享受到这种结果的人，知道不在话下，当然没人敢打我们，可是你知道我们付了多少代价吗？我们花了一百五十年的时间，花了千万人头落地的代价，才换得了最后中国还没有富国可是先强兵的这个境界，我们付了那么多代价。

所以这个时候，我李敖才知道，至少中国共产党帮着我们强兵，在强兵的这种情况底下，没有人敢打我们，代价付的太多了，没有共产党照样付代价，多少人饿死了，多少人牺牲了，千万人头落地了，毫不稀奇，可是虽然我付了那么多代价，至少我们落得一个结果，至少有一个结果，就是强兵，中国强了，中国没人敢打我们了，中国强了，日本的军人不敢骑着马在我们国家里面耀武扬威了，这个对我太重要，我认为对中国人也太重要，就这样子啊。其它都不谈，什么成绩暂时都可以不谈，都不论，可是至少强兵做到了。现在由于邓小平的政策的一个展现，我们开始走富国的路线，不是先富国，后强兵，而是先强兵，后富国。当时中国的外交部长陈毅就讲过那句狠话啊，日本人奚落我们，说你们中国人连裤子都没得穿了，还要搞原子弹，我们外交部长陈毅就讲了一句虎虎有生气的话，就宁肯不穿裤子也要搞原子弹。所以今天，就要做到这一地步了，强兵做到了，然后富国，现在正在迎头赶上，不是吗？

这就是我才跟大家说的，我刚刚拿出来厚片薄片土司，厚片薄片黑胶唱片，告诉大家什么？告诉大家，第一代的革命先行者，他们最后取得了发牌的权利，就是取得了统治中国的权利，他们统治开始，才能够有富国强兵的结果，如果没有他们，靠着国民党这种政权，也没有富国，也没有强兵，什么都没有，至少今天靠着共产党，别的暂时不谈，至少强兵这一点，我们这么多年来做到了。鸦片战争以来，一百五十年以来，一百六十年以来，一百七十年以来，我们做到了，没有人敢跟我们玩了，洋鬼子不敢打我们，东洋鬼子也不敢打我们，我们做到这一点。我觉得很了不起的一点，就是由第一代的革命领导人、革命先行者，取得了中国发牌权，然后使中国走富国强兵的路，这里面按照邓小平的说法，走了二十年的错路，就算二十年的错路，我们剩下的时间还是富国强兵啊，还走这条路，现在走上这条路了。

所以对我李敖而言，我真的珍惜这个情况，并且我也知道，以一个历史家的判断告诉大家，靠国民党，到今天没有这个结果，这就是说为什么我在言论里面，我毫不掩饰地说至少共产党带来了强兵的结果，强兵的结果对一个从小看到日本鬼子骑着军中的大马，在北京城里这样子嚣张的人而言太重要了，我不要再看到那个镜头，我要中国强大起来，这就是今天我的一个基本的立场。如果有人说，你李敖偏袒中国共产党，骂国民党，我告诉大家，即使有这个现象，我也有我的理由，就是说，至少共产党带来了富国强兵，带来了强兵这个结果，富国呢，现在在走这条路，依靠中国国民党，我告诉你，依靠无能的中国国民党，什么都不是。至于说要依靠民进党，对不起，什么都没有了，什么都给你卖光了，民进党是个孬种的政权，怕美国人，怕日本人，谈都不要谈，这就是今天我跟大家所说的，我有我客观的论证方法。可是从感情上面，即使有人责备我，有所偏袒，我也欣然接受，对我而言，我一再讲过，我再也不要看到日本鬼子骑着军马在北京的街头耀武扬威了，我很快乐。

　
第三百六十集　　说风凉话没出息


在上一集的节目里面，我向大家表达了一个重要的宣示，一个表示。有人在网站里面奚落我，说你李敖啊不够公正。台湾的国民党关了你，你恨国民党，所以你骂台湾，骂国民党；可是你对中国大陆就宽大，对共产党就宽大，可见你李敖言行不一、态度不一样。我在我的节目里面告诉大家，的确不一样，什么原因？因为当年国民党在一九四九年离开中国大陆的时候，能够破坏的全破坏、能够炸掉的全炸掉，把整个中国的黄金全部带到台湾。留给中国的，除了一穷二白以外，还留下两百万的地痞流氓、地主恶霸、强盗。这个烂摊子整个的丢给共产党。共产党立刻就面对了朝鲜的战争，要跟美国人干一场。所以呢，那么长的一段时间，中国陷入艰苦的状态，救死，这是第一优先的，所以花了这么多年时间来处理这个问题。当然共产党因为在摸索，也犯了错误。这个错误，邓小平评估过。我们在《邓小平文选》里面看得很清楚，邓小平说“我们从大跃进到文化大革命，犯了二十年的错误”。所以我说，我们要给共产党时间，就如同我们过去给了国民党时间。从一九二八年，国民党算是形式上统一了中国以后，我们给了多少时间啊，所以要给共产党一些时间。给时间干什么呢？使我们的中国能够走向富国强兵的路。

富国不要谈，先谈强兵。所以我说得很清楚，这边国民党、这边共产党，即使两个拳头一样，可是结果有一个不同，只要一个对我李敖就够了。哪一个？共产党使没有任何国家、洋鬼子和东洋鬼子再敢打中国了，什么八国联军、十六国联军、什么英法联军、什么甲午之战，没人敢打中国了。只要共产党做到这一点，我强兵。我们作为一个历史的评论，就是中国如果还在国民党手里不会有这个结果，继续衰落、继续孬种，继续看到洋人叫爷爷、喊爸爸。这个对我太重要了，为什么太重要了？我小的时候亲眼看到日本兵骑着高头大马在北京的街上耀武扬威啊。我们怎么可以看到这种局面呢？今天看不到了。我的意思如果能够使中国军事上强大，没人敢打中国，这个就是在我李敖看起来就够了。所以我说，我的立论是这么来的。

我的结论出来以后，我的制作人、我的一个小兄弟游本嘉先生，他是德国留学，书念得非常好、人也好，他说：“我跟你李先生不一样，你是民族主义者、国家主义者，对我游本嘉说起来，不像你先生这样强烈”。游本嘉这个思想就是年轻人的思想，他不能了解“为什么我们天下一家好不好，世界一家好不好？为什么你李敖还相信民族主义、国家主义呢？”游本嘉对不对？对的；年轻人对不对？对的；我们世界一家，四海之内皆兄弟，好不好？好；做到做不到？做不到。至少可见的一百年、两百年以内做不到。美国有这个例子啊，联合国出现了以后，一个美国人宣布我放弃美国国籍，我是一个世界公民，我不再要有国家这种约束，结果怎么样？到处碰壁，快饿死了。这个世界是这样一个世界嘛。要世界主义，不要民主主义，不要国家主义，这是个好的理想，也是个正确的理想，但行不通嘛。行不通的时候，你先把民族主义、国家主义丢掉了，就先选择个世界主义，什么结果呢？被人家打得满街跑。所以我说，年轻人可能不懂得我李敖这种七十岁人所见的这个世面。年轻人的理想、年轻人的愿望、年轻人的憧憬，游本嘉先生的一切都没有错，可是行不通。这就是为什么我觉得对我非常重要的一点。

我给大家看一个资料，这是一本书，这么老的一本书，书名呢叫《我在那儿》——“I　was　there”。这是个私人的故事，什么故事呢？是美国等于参谋总长联席会议主席Leahy（李海）上将的的回忆录。这个李海跟着罗斯福在旁边，在雅尔塔会议的时候。雅尔塔会议里面最后有一段话，就是罗斯福说，“二次世界大战打赢了，我们要以平等来对待世界各国，尤其是我们的盟国”。就跟英国首相丘吉尔说，“香港问题怎么样啊？香港要不要还给中国啊？”丘吉尔把脸一板，说：“在我有生